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MaBulle
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Lepapa
Grosse bulle

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http://www.youthforhumanrights.org/index.htm


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Lepapa
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- Envoyé le 16 Juil 2007, 09:43

imax
P'tite bulle

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Lepapa a écrit
http://www.youthforhumanrights.org/index.htm

C'est bien de s'intérésser aux "droits des humains" mais quand je vois que la société en question ( Youth for Human Rights International ) a été fondée et financée par la Scientologie... Comment dire... Non merci!


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Un blog qui ne plaisante pas avec les radiateurs.

- Envoyé le 18 Juil 2007, 20:58

Lepapa
Grosse bulle

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Comme tu veux!
Personnellement je trouve ces clips très sympa... Ca m'est égal que ce soit la Scientologie, les Mormons ou les Chrétiens qui aient financé ces vidéo!
La Sectophobie était à la mode il y a 10 ans mais maintenant...
Qu'en aurais-tu dis si cela avait été produit par l'Eglise Catholique?


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Lepapa
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- Envoyé le 18 Juil 2007, 23:08

imax
P'tite bulle

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Peut-être la même chose, peut-être quelque chose de différent. Mais bon cette réplique n'a pas d'autre sens que d'éloigner le débat, je me trompe ?
De toute façon, ça va finir en dialogue de sourds si je place des arguments anti-sectes...


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- Envoyé le 19 Juil 2007, 00:07

Lepapa
Grosse bulle

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En tout cas, la Déclaration Universelle des Droits de l'Homme que ces clips illustrent est laïque.
Qu'en as-tu pensé (si tu les as regardé)?


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Lepapa
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- Envoyé le 19 Juil 2007, 00:19

imax
P'tite bulle

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je mets pas en cause les idées véhiculées et les clips sont bien réalisés quand même. Ce qui m'inquiète plus c'est sur le site...
"making the human rights a global reality"
y'a pas besoin d'être affilié à une secte pour y contribuer, si tout le monde faisait attention dans ces faits et gestes de tous les jours, j'ose espérer que ça pourrait se passer autrement... une vraie organisation philanthrope ne se comporterait pas comme ça.
après je ne suis pas expert niveau sectes et ils ont le droit de faire leur pub, mais que se passe t'il vraiment derrière cette belle image ? je ne sais pas et c'est ça qui est inquiétant...


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- Envoyé le 19 Juil 2007, 00:28

Lepapa
Grosse bulle

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Suite à ce que tu me dis, je suis aller voir plus en profondeur sur le site en question.
Alors je n'ai peut-être pas bien regardé mais je n'ai vu le mot Scientologie nulle part... Je ne dis pas que ce n'est pas la Scientologie qui a fait ça mais simplement que si tout ce qu'ils veulent c'est se faire de la pub... c'est plutôt raté...
Je ne vois pas non plus de demande d'affiliation à la Scientologie... Ils ont même plutôt l'air d'inciter les gens à connaître et faire respecter leur droits. Et ça ressemble drôlement à une organisation à but non lucratif...

Tu ne t'es jamais dit que peut-être tous ces groupuscules religieux que les média se sont acharnés à critiquer avaient peut-être de bon côté?


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Lepapa
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- Envoyé le 19 Juil 2007, 21:23

imax
P'tite bulle

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'fin c'est évident qu'ils ne le mettent pas sur le site lui-même, ça ferait un mauvais coup de pub!
Tu prends n'importe quel moteur de recherche : http://en.wikipedia.org/wiki/Youth_for_Human_Rights_International (sur wikipedia donc)
http://www.scientology.org.za/articles/607221259041.vm (sur le site officiel de la scientologie!)
Imaginons que je veuille faire adhérer quelqu'un à ma secte (ouais elle est en cours de création) : je pars d'une participation même non financière, juste une signature et une adresse sur une pétition pour le Darfour par exemple, après j'envoie des lettres pour des "séminaires",etc... Je vais pas dire : viendez m'adorer les gens!

Après, honnètement, les sectes je vois mal la façon dont ça peut faire du bien aux gens, sachant tous les témoignages qu'il y'a... Mais chacun son point de vue, c'est sur... Moi de mon côté, c'est nul et je le revendique, mais je susi anti-secte. Désolé.


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- Envoyé le 19 Juil 2007, 22:50

Lepapa
Grosse bulle

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Explique-moi la différence entre une secte et une religion car pour moi le mot "secte" est vide de sens...

Quant aux apostats, ils existent dans toutes les religions, grandes ou petites...


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- Envoyé le 20 Juil 2007, 11:25

imax
P'tite bulle

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La secte a selon moi pour connotations l'existence d'un gourou (maître à penser), une doctrine exclusive, un contrôle du milieu des adhérents (ruptures de lien sociaux et familiaux), une extorsion de fonds chez les membres, etc... bref un contrôle de l'individu.

Pour une religion, je vais prendre notre chère Eglise, étant la seule que je connais plus ou moins, ça va pas jusqu'aux extrèmes des sectes. A ce que je sache, t'es même pas obligé de donner à la quète à la fin d'une célébration! Et même si tu lis la bible ou écoute le prètre, tu peux continuer à vivre ta vie normalement.

Après, je suis pas un expert, je le reconnais, et ces explications sont quand-même fouillies mais je vais pas non plus te sortir des définitions de dico!...

Mais tu parles d'apostats, l'apostasie c'est bien l'attitude de renoncer à une religion ou de s'en éloigner ? Mais je vois pas à quoi tu fais référence dans "Quant aux apostats" ?!


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- Envoyé le 20 Juil 2007, 12:59

Lepapa
Grosse bulle

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N'est-ce pas le Pape qui interdit l'usage de contraceptif, entre autre dogme péremptoire? Les prêtre de l'Eglise Catholique Romaine (ta chère Eglise je suppose) n'ont-ils pas fait de célibat, de pauvreté? Qu'en est-il des cloîtres et des couvents en matière d'exclusion sociale?

Cette Eglise a excommunié mon oncle car il refusait de payer la partie de ses impôts qui lui était destinée... Ca veut dire que l'accès du Paradis lui a été refusé et qu'à l'heure actuelle il brûle en Enfer jusqu'à la fin des temps pour ce seul péché... N'est-ce pas là aussi un extrême?

Connais-tu un peu le passé de cette Eglise? L'inquisition? Les guerres saintes? Comment se fait-il que le Vatican soit l'Etat le plus riche du monde?

Tu trouveras dans toutes les religions ce qu'on reproche aujourd'hui aux "sectes".
Et toutes les grandes religions ont connu un jour ou l'autre des attaques...
Les Chrétiens des premiers jours n'étaient-ils pas jetés dans des arène comme les plus dangereux des sectaires? Que faisaient-ils pourtant? Ils prêchaient la bonne parole et disaient aux gens de s'aimer les uns les autres.
Que reproche-t-on aux Témoins de Jéhova? De sonner aux portes pour évangéliser leur foi. Et la Scientologie cherche à promouvoir les droits de l'homme? Ca cache sûrement quelque chose!

Les catholiques, les protestants, les bouddhistes, les mormons, les témoins de Jéhova, les scientologues, les juifs etc. Tous sans exception se sont faits un jour ou l'autre catalogués de "sectes" et considérés comme dangereux.

Alors quant tu parles de nombreux témoignages, je te parles des apostat.
Toutes les religions ont parmi l'immense majorité de leurs fidèles satisfaits, une poignée d'individus qui se plaignent à grands cris des horreurs qu'ils ont subi.
A ton avis, à qui donne-t-on la parole dans les médias? Car ses gens là ne sont plus guère écouté dans les tribunaux...

Alors si tu te dis anti-sectes, je te demande ce que tu fais de la liberté de penser, la liberté de confession?
Savais-tu que les dommages causés par les anti-sectaires envers ceux qui appartiennent à un groupe étiqueté comme secte était plus grand que les dommage causé par la soi-disante "secte"?

Pour moi, "anti-secte" correspond à "anti-religieux".
Et avant de t'affubler d'un tel épithète laisse-moi te poser quelques questions: As-tu déjà discuté avec quelqu'un qui appartient à une "secte"?
As-tu déjà visité les locaux d'une "secte"? Lu un de leur livre?
Car sinon, n'est-ce pas le matraquage médiatique qui a manipulé ton opinion (et la manipulation d'opinion n'est-elle pas ce que les média reprochent aux "sectes"?)?


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Dernière édition par Lepapa le 23 Juil 2007, 09:10; édité 1 fois - Envoyé le 22 Juil 2007, 09:45

imax
P'tite bulle

P'tite bulle

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C'est surement très intéréssant, mais scuse moi, la flemme de lire...


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- Envoyé le 22 Juil 2007, 15:01

Lepapa
Grosse bulle

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C'est bizarre, ça ne m'étonne même pas...


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Lepapa
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- Envoyé le 23 Juil 2007, 09:04

Clüpchnick
Bulle-imique

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Et la tienne c'est quoi ? Wink


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Mon imagination n'en fait qu'à sa tête ...

- Envoyé le 23 Juil 2007, 09:10

Lepapa
Grosse bulle

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Bonne question. Si toutefois elle m'est adressée et qu'elle demande quelle est ma religion voici la réponse:

Pour commencer je ne fais partie d'aucune secte.

Si le but escompté était de pouvoir discréditer ma position sous prétexte d'une affiliation sectaire (comme c'est hélas souvent le cas: les gens impliqués n'ont pas droit à la parole), tu peux arrêter ta lecture ici.

Mais pour une réponse plus complète... ça risque d'être long, ça t'intéresse toujours ou tu ne vas pas lire?


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- Envoyé le 24 Juil 2007, 08:42


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